<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
		>
<channel>
	<title>Artikkelin Analytiikan tulkinta ja sen vaikeus kommentit</title>
	<atom:link href="http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/</link>
	<description></description>
	<lastBuildDate>Wed, 08 Sep 2010 11:36:27 +0000</lastBuildDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=2.9.2</generator>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
		<item>
		<title>Kirjoittaja: Marko Polojärvi</title>
		<link>http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/comment-page-1/#comment-141</link>
		<dc:creator>Marko Polojärvi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 18:12:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/#comment-141</guid>
		<description>Hear hear.. Tosin jos termeistä puhutaan niin whitehat on TOS:n sisällä tapahtuvaa toimintaa ja blackhat TOS:n ulkopuolella. Noin sen olen jostain joskus lukenut.

Itse diggaan bläkhätissä siitä että kaikki tehdään itse ja se joka on fiksuin, voittaa. Lisäksi siinä etsitään koko ajan porsaan reikiä systeemeistä mitä käyttää hyväksi ja jostain syystä mun kiero mielenlaatu sopii siihen.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Hear hear.. Tosin jos termeistä puhutaan niin whitehat on TOS:n sisällä tapahtuvaa toimintaa ja blackhat TOS:n ulkopuolella. Noin sen olen jostain joskus lukenut.</p>
<p>Itse diggaan bläkhätissä siitä että kaikki tehdään itse ja se joka on fiksuin, voittaa. Lisäksi siinä etsitään koko ajan porsaan reikiä systeemeistä mitä käyttää hyväksi ja jostain syystä mun kiero mielenlaatu sopii siihen.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Juha</title>
		<link>http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/comment-page-1/#comment-140</link>
		<dc:creator>Juha</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 17:34:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/#comment-140</guid>
		<description>Ja miksi sä uskot, ettei sun lukijoilla ole teknistä taustaa? Voin ainakin ihan omasta puolestani sanoa, että mulla on ainakin kovinkin tekninen tausta. Miksi edes annat sun lukijoiden vaikuttaa siihen mitä sä kirjoitat? Mä ainakin röllöttelen omaan blogiini mitä huvittaa sen kummempaa kiinnostumatta siitä kuka mun jutuista pitää ja kuka ei.

Mikä edes on blackhattia? Mikä on greyhattia ja mikä on whitehattia? Mun mielestä koko käsitteet on käsitteellisesti ihan dorkia, koska periaatteessa jos mietitään asiaa Googlen näkökulmasta niin kaikki SEO on pitkälti blackhattia, koska hakutuloksia pyritään muokkaamaan ja siitähän Google ei pidä.

Toisaalta suomessa ei ole edes mikään karmea tarve ainakaan vielä millekään ns. blackhat-kikkailuille koska hakutuloksissa pärjääminen ei ole kovin vaikeaa. ns. &quot;Blackhat-tekniikat&quot; ovat parhaimmillaan jossain kamppissivustojen teossa missä on oikeasti tarpeen saada vaan nopeata kertaluontoista nostoa. Ongelma myös yleisimmistä &quot;mustista&quot; kikoista kirjoittamisessa on se, että ne ovat jo kaikkien tiedossa - jopa Googlen ja miten toimitaan sitten kun Google &quot;blokkaa&quot; kyseisen tavan. Eli sinänsä &quot;yleisimpien&quot; temppujen käyttäminen on oikeastaan aika typerää pitkällä aikavälillä. Suurin osa blackhat-kikkojen käyttäjistä on pitkälti aika typeriä - koska niiden kikat ei toimi kovin pitkäjänteisesti.

Oikeastaan parhaimmista blackhat-kikoista ei kukaan edes kirjoita. Miksi edes mainostaa semmoista minkä voi tukkia? Noissa yhteisöissäkin on se vika, että joku idiootti siellä kokeilee kuitenkin jotain yleisempää kikkaa myös ja sen jälkeen kun yksi saitti kärähtää, niin on helppo tulkita myös saman tekijän muita &quot;yrityksiä&quot;.

BBS-ajoissa oli se hyvää, että niihin ei edes pahimmat idiootit päässeet sisään, koska vaati hieman teknistä osaamista. Nykyään nettailusta on tehty ihan liian helppoa. Muuten en kyllä hirveästi kaipaa VBBS:ää, BBBS:ää, Pcboardia ja muita boksisoftia.

Tosin silloinkin pidemmän aikavälin tähtäimellä osa piraattibokseista aina jossain vaiheessa kärähti. Eli jengi ei osaa pitää suutaan kiinni tai pitää asioita tarpeeksi pienen piirin tiedossa.fj

Toisaalta sekin ongelma on, että harvalla on nykyään mitään lähdekritiikkiä netissä, jos joku &quot;guru&quot; sanoo jotain niin aina löytyy joku idiootti joka testaa sitä edes mitenkään kyseenalaistamatta.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ja miksi sä uskot, ettei sun lukijoilla ole teknistä taustaa? Voin ainakin ihan omasta puolestani sanoa, että mulla on ainakin kovinkin tekninen tausta. Miksi edes annat sun lukijoiden vaikuttaa siihen mitä sä kirjoitat? Mä ainakin röllöttelen omaan blogiini mitä huvittaa sen kummempaa kiinnostumatta siitä kuka mun jutuista pitää ja kuka ei.</p>
<p>Mikä edes on blackhattia? Mikä on greyhattia ja mikä on whitehattia? Mun mielestä koko käsitteet on käsitteellisesti ihan dorkia, koska periaatteessa jos mietitään asiaa Googlen näkökulmasta niin kaikki SEO on pitkälti blackhattia, koska hakutuloksia pyritään muokkaamaan ja siitähän Google ei pidä.</p>
<p>Toisaalta suomessa ei ole edes mikään karmea tarve ainakaan vielä millekään ns. blackhat-kikkailuille koska hakutuloksissa pärjääminen ei ole kovin vaikeaa. ns. &#8220;Blackhat-tekniikat&#8221; ovat parhaimmillaan jossain kamppissivustojen teossa missä on oikeasti tarpeen saada vaan nopeata kertaluontoista nostoa. Ongelma myös yleisimmistä &#8220;mustista&#8221; kikoista kirjoittamisessa on se, että ne ovat jo kaikkien tiedossa &#8211; jopa Googlen ja miten toimitaan sitten kun Google &#8220;blokkaa&#8221; kyseisen tavan. Eli sinänsä &#8220;yleisimpien&#8221; temppujen käyttäminen on oikeastaan aika typerää pitkällä aikavälillä. Suurin osa blackhat-kikkojen käyttäjistä on pitkälti aika typeriä &#8211; koska niiden kikat ei toimi kovin pitkäjänteisesti.</p>
<p>Oikeastaan parhaimmista blackhat-kikoista ei kukaan edes kirjoita. Miksi edes mainostaa semmoista minkä voi tukkia? Noissa yhteisöissäkin on se vika, että joku idiootti siellä kokeilee kuitenkin jotain yleisempää kikkaa myös ja sen jälkeen kun yksi saitti kärähtää, niin on helppo tulkita myös saman tekijän muita &#8220;yrityksiä&#8221;.</p>
<p>BBS-ajoissa oli se hyvää, että niihin ei edes pahimmat idiootit päässeet sisään, koska vaati hieman teknistä osaamista. Nykyään nettailusta on tehty ihan liian helppoa. Muuten en kyllä hirveästi kaipaa VBBS:ää, BBBS:ää, Pcboardia ja muita boksisoftia.</p>
<p>Tosin silloinkin pidemmän aikavälin tähtäimellä osa piraattibokseista aina jossain vaiheessa kärähti. Eli jengi ei osaa pitää suutaan kiinni tai pitää asioita tarpeeksi pienen piirin tiedossa.fj</p>
<p>Toisaalta sekin ongelma on, että harvalla on nykyään mitään lähdekritiikkiä netissä, jos joku &#8220;guru&#8221; sanoo jotain niin aina löytyy joku idiootti joka testaa sitä edes mitenkään kyseenalaistamatta.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Marko Polojärvi</title>
		<link>http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/comment-page-1/#comment-139</link>
		<dc:creator>Marko Polojärvi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 14:57:32 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/#comment-139</guid>
		<description>Joo mä itse asiassa ihan tahallani varon puhumasta noista puhtaista blackhat jutuista koska a) suurin osa vaatii niin paljon teknistä taustaa lukijoilta että ymmärtää mistä on kyse ja b) ei niistä kannata täällä paljoa jauhaa kun ketään ei kiinnosta.

Eikä muutenkään ole mikään yllätys, että oikeasti &quot;pahat&quot; blackhat foorumit on underground mestoja minne ei päästä kuin IP checkin läpi. Vanhaa kunnon purkkimeininkiä 90-luvulta.

Olet tosin oikeassa, että vaikka cloakaaminen luokitella blackhatiksi siinä vaiheessa kun botti saa eri ruokaa kuin kävijä niin esim. tuo directory temppu menee greyhatin puolelle koska osa kävijöistä kuitenkin näkee sen saman sivun mitä botti.

Suurin syy tosin miksi en viitsi sen kummemmin kirjoitella noista hieman advanced kamoista on se, että ne vaatii todella pitkiä postauksia että kerkeää selittää taustalla olevan tekniikan.

Esim. hassua on se, että luultavasti 0% tuon directory postauksen lukijoista tekee tuon tempun. Ihan puhtaasti sen takia, että ei löydy sitä tarpeellista tietämystä miten tehdä kloakkaus ja miten tehdä se niin että se jopa toimii oikein.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Joo mä itse asiassa ihan tahallani varon puhumasta noista puhtaista blackhat jutuista koska a) suurin osa vaatii niin paljon teknistä taustaa lukijoilta että ymmärtää mistä on kyse ja b) ei niistä kannata täällä paljoa jauhaa kun ketään ei kiinnosta.</p>
<p>Eikä muutenkään ole mikään yllätys, että oikeasti &#8220;pahat&#8221; blackhat foorumit on underground mestoja minne ei päästä kuin IP checkin läpi. Vanhaa kunnon purkkimeininkiä 90-luvulta.</p>
<p>Olet tosin oikeassa, että vaikka cloakaaminen luokitella blackhatiksi siinä vaiheessa kun botti saa eri ruokaa kuin kävijä niin esim. tuo directory temppu menee greyhatin puolelle koska osa kävijöistä kuitenkin näkee sen saman sivun mitä botti.</p>
<p>Suurin syy tosin miksi en viitsi sen kummemmin kirjoitella noista hieman advanced kamoista on se, että ne vaatii todella pitkiä postauksia että kerkeää selittää taustalla olevan tekniikan.</p>
<p>Esim. hassua on se, että luultavasti 0% tuon directory postauksen lukijoista tekee tuon tempun. Ihan puhtaasti sen takia, että ei löydy sitä tarpeellista tietämystä miten tehdä kloakkaus ja miten tehdä se niin että se jopa toimii oikein.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Juha</title>
		<link>http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/comment-page-1/#comment-138</link>
		<dc:creator>Juha</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 14:40:24 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/#comment-138</guid>
		<description>Sanoista on vielä pitkä matka konversioon, eli ei se pelkkä massa vaan miten se massa tekee hankintoja. Esim. Ferrari-sanalla on varmasti aika paljon hakumassaa, mutta harva sitä silti ostaa. Tosin helposti niitä sanojen hakumassoja saisi kartoitettua vaikka Adwordsilla muutaman euron panostuksella, eli ei siihen mitään proxyja tarvisi perustaa.

Eli siltä kannalta kyllä tuollaisen softan perustaminen olisi ihan tuottavaa. Joukossa on kyllä varsin tyhmiä yksilöitä, joten datan kerääminen onnistuu vaikka muutamat fiksut alkaisivatkin puhua pahaa. Harva jaksaisi katkaista sitä seurantaa kuitenkaan muutaman epämääräisen kommentin takia.

Muutenkin koko black hat -määritelmä on ihan typerä. Sun blogissa mainitut temput on mun mielestä enemmänkin grey hat -temppuja kun puhdasta blackhattia. Hakkeri ja kräkkeri. Siinä se ero.

MFA-saitit ovat sinänsä helppoja, että jos väsään niitä viisi päivässä aika hyvällä konversiolla niin en koe suurtakaan menetystä jos joku niistä tippuisi pois. Itseasiassa tyhmempää on mielestäni sijoittaa kaikki munat yhteen koriin ja ainakin suomi-kentällä tuolla MFA:lla on todella helppo pärjätä. Periaatteessa riittää jo pitkän hännän sanojen etsiminen.

Mainostulot mielessä ei oikeastaan edes kunnollisten yhteisöjen luominen kannata, koska sen jälkeen alkaa hukkua siihen support-toimintaan.

Silti hyvin epäluuloinen kotimaisten analytiikkasoftien suhteen. :) Vaikka takana olisi itse paavi.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Sanoista on vielä pitkä matka konversioon, eli ei se pelkkä massa vaan miten se massa tekee hankintoja. Esim. Ferrari-sanalla on varmasti aika paljon hakumassaa, mutta harva sitä silti ostaa. Tosin helposti niitä sanojen hakumassoja saisi kartoitettua vaikka Adwordsilla muutaman euron panostuksella, eli ei siihen mitään proxyja tarvisi perustaa.</p>
<p>Eli siltä kannalta kyllä tuollaisen softan perustaminen olisi ihan tuottavaa. Joukossa on kyllä varsin tyhmiä yksilöitä, joten datan kerääminen onnistuu vaikka muutamat fiksut alkaisivatkin puhua pahaa. Harva jaksaisi katkaista sitä seurantaa kuitenkaan muutaman epämääräisen kommentin takia.</p>
<p>Muutenkin koko black hat -määritelmä on ihan typerä. Sun blogissa mainitut temput on mun mielestä enemmänkin grey hat -temppuja kun puhdasta blackhattia. Hakkeri ja kräkkeri. Siinä se ero.</p>
<p>MFA-saitit ovat sinänsä helppoja, että jos väsään niitä viisi päivässä aika hyvällä konversiolla niin en koe suurtakaan menetystä jos joku niistä tippuisi pois. Itseasiassa tyhmempää on mielestäni sijoittaa kaikki munat yhteen koriin ja ainakin suomi-kentällä tuolla MFA:lla on todella helppo pärjätä. Periaatteessa riittää jo pitkän hännän sanojen etsiminen.</p>
<p>Mainostulot mielessä ei oikeastaan edes kunnollisten yhteisöjen luominen kannata, koska sen jälkeen alkaa hukkua siihen support-toimintaan.</p>
<p>Silti hyvin epäluuloinen kotimaisten analytiikkasoftien suhteen. <img src='http://www.markopolojarvi.com/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=':)' class='wp-smiley' />  Vaikka takana olisi itse paavi.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Marko Polojärvi</title>
		<link>http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/comment-page-1/#comment-137</link>
		<dc:creator>Marko Polojärvi</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 14:29:46 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/#comment-137</guid>
		<description>Eihän affiliate-seurantaa kannata enää tehdä. Se on tehty jo monelta eri taholta ja ihan standalone ohjelminakin. Olen itse testannut varmaan 5 eri tuollaista ohjelmaa ja vaikka ne teknisesti toimivat varsin hyvin, käyttöliittymät ovat usein aika kammottavia virityksiä.

Lisäksi jokainen blackhättiä vähänkään enemmän tunteva tietää ettei tuollainen ole edes blackhat mentaliteettia. Aivan liikaa työtä ja automatisointi on suhteellisen hankalaa. Fiksumpaa olisi esimerkiksi levittää ilmaisia proxyjä ja kaapata niistä liikenne ja parsia sieltä salasanat sun muut luottokorttitiedot.

Blackhättiä tuntevat myös tietävät ettei ole kovin vaikea selvittää tuottavia avainsanoja ja itsekkin on varmaan 1,5 vuotta sitten tullut koodattua nopea PHP-skripti joka etsii noita aukkoja kilpailussa ja vertaa niitä klikkihintoihin.

Tuo MFA-saittien teko ja muutaman nichen hinaaminen on niin kovin 2005. Lisäksi jokainen joka vähänkään ymmärtää bisneksen päälle tajuaa ettei Adsense &amp; roskasivut ole mitenkään kovin kestävä bisnesstrategia ja esim. Adsense banni tiputtaa koko bisneksen. Suomessa valitettavasti ei ole hirveästi muita vaihtoehtoja kuin Adsense joten täällä varsinkin se olisi aika kova isku bisnekselle jos Adsense tili menisi alta.

Ja JOS launchaisin jonkun seurantaohjelman niin olisin kyllä aika helvetin tyhmä että käyttäisin asiakkaiden dataa väärin. Onnistuu ehkä parilla tuhannella asiakkaalla, mutta sitten kun mennään suurempiin määriin niin se monetisointi tapahtuu jo ihan muulla tavalla kuin pöllimällä asiakkaiden datat.

Think big my friend...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Eihän affiliate-seurantaa kannata enää tehdä. Se on tehty jo monelta eri taholta ja ihan standalone ohjelminakin. Olen itse testannut varmaan 5 eri tuollaista ohjelmaa ja vaikka ne teknisesti toimivat varsin hyvin, käyttöliittymät ovat usein aika kammottavia virityksiä.</p>
<p>Lisäksi jokainen blackhättiä vähänkään enemmän tunteva tietää ettei tuollainen ole edes blackhat mentaliteettia. Aivan liikaa työtä ja automatisointi on suhteellisen hankalaa. Fiksumpaa olisi esimerkiksi levittää ilmaisia proxyjä ja kaapata niistä liikenne ja parsia sieltä salasanat sun muut luottokorttitiedot.</p>
<p>Blackhättiä tuntevat myös tietävät ettei ole kovin vaikea selvittää tuottavia avainsanoja ja itsekkin on varmaan 1,5 vuotta sitten tullut koodattua nopea PHP-skripti joka etsii noita aukkoja kilpailussa ja vertaa niitä klikkihintoihin.</p>
<p>Tuo MFA-saittien teko ja muutaman nichen hinaaminen on niin kovin 2005. Lisäksi jokainen joka vähänkään ymmärtää bisneksen päälle tajuaa ettei Adsense &#038; roskasivut ole mitenkään kovin kestävä bisnesstrategia ja esim. Adsense banni tiputtaa koko bisneksen. Suomessa valitettavasti ei ole hirveästi muita vaihtoehtoja kuin Adsense joten täällä varsinkin se olisi aika kova isku bisnekselle jos Adsense tili menisi alta.</p>
<p>Ja JOS launchaisin jonkun seurantaohjelman niin olisin kyllä aika helvetin tyhmä että käyttäisin asiakkaiden dataa väärin. Onnistuu ehkä parilla tuhannella asiakkaalla, mutta sitten kun mennään suurempiin määriin niin se monetisointi tapahtuu jo ihan muulla tavalla kuin pöllimällä asiakkaiden datat.</p>
<p>Think big my friend&#8230;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Kirjoittaja: Juha</title>
		<link>http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/comment-page-1/#comment-136</link>
		<dc:creator>Juha</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 13 Mar 2008 14:18:44 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.markopolojarvi.com/analytiikan-tulkinta-ja-sen-vaikeus/#comment-136</guid>
		<description>Itse ainakin suhtautuisin varsin skeptisesti, jos joku olisi perustamassa affiliate-mainontaa varten oman analytiikan &quot;hyvää hyvyttään&quot;.

Ilmeisesti oot tommosta kehittelemässä ja tarkoitus on vain ja ainostaan pölliä &quot;rahasanat&quot; ja &quot;rahaohjelmat&quot; ja spämmiä niillä sitten kamaa Googleen? =) Jos olet niin toi on jo ylityypillinen blackhat-kikka.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Itse ainakin suhtautuisin varsin skeptisesti, jos joku olisi perustamassa affiliate-mainontaa varten oman analytiikan &#8220;hyvää hyvyttään&#8221;.</p>
<p>Ilmeisesti oot tommosta kehittelemässä ja tarkoitus on vain ja ainostaan pölliä &#8220;rahasanat&#8221; ja &#8220;rahaohjelmat&#8221; ja spämmiä niillä sitten kamaa Googleen? =) Jos olet niin toi on jo ylityypillinen blackhat-kikka.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
<!-- WP Super Cache is installed but broken. The path to wp-cache-phase1.php in wp-content/advanced-cache.php must be fixed! -->